1: 2018/03/06(火) 09:36:07.67 ID:CAP_USER9
仮想通貨取引所コインチェックから巨額の仮想通貨「NEM」が不正流出した問題に絡み、政府は利用者に補償金が支払われた場合の課税関係について、答弁を閣議決定した。2月27日付。立憲民主党の逢坂誠二衆院議員の質問主意書に答えた。
答弁書で政府はまず、「日本円での返金はどのような法律関係に基づき行われるものか現時点で明らかではないことから、課税関係についても一概に答えるのは困難」とした。
その上で、「一般論として、損害賠償金として支払われる金銭であっても、本来、所得となるべきもの、または、得べかりし利益を喪失した場合にこれが賠償されるときは、非課税所得にはならないと考える」と答えた。
●補償金は課税対象と考えた方がよさそう・・・政府答弁は前進
「得べかりし利益」とは、不法行為や債務不履行がなければ本来取得できたはずの利益のことで逸失利益とも言われる。かみ砕くと、「損害賠償金だとしても本来は所得とすべきものや、本来取得できたはずの利益への賠償であれば、課税対象になりうる」ということだ。
弁護士ドットコムニュースの取材に対し、国税庁は2月1日、「コインチェックの発表や各種報道により今回の事象が発生したことは承知しているが、いつ、どのような形で補償されるか確定的ではなく、現時点で方針を決めることはできない」(個人課税課)と回答していた。今回の政府答弁は、その時よりも前進した回答だといえる。
コインチェックは流出被害にあったNEM保有者約26万人に対し、補償として、総額約460億円の日本円を返金する方針を表明しているが、補償時期は明らかにしていない。
●「強制的な利益確定」である点は実質的に変わらず
専門家は今回の政府見解をどう捉えているか。山本邦人税理士は、『一般論という断りがありますが、「損害賠償金として支払われる金銭であっても、本来、所得となるべきもの、または、得べかりし利益を喪失した場合にこれが賠償されるときは、非課税所得にはならないと考える」という見解から解釈すると、以下のように考えられます」と話す。
単純化してみる。100円で仮想通貨を購入し、1,000円に値上がりしていた時に盗難被害にあい、その後に800円の賠償金をもらった場合、盗難時の利益は900円で、盗難された1,000円を損失とみることができる。賠償金として800円をもらうとすれば、課税所得は以下のとおり計算されるという。
900円(盗難時の利益)-1,000円(損失)+800円(賠償金)=700円(課税所得)
一方、900円で仮想通貨を購入し、1,000円に値上がりしていた時に盗難され、その後に800円の賠償金をもらった場合ならどうか。
100円(盗難時の利益)-1,000円(損失)+800円(賠償金)=△100円(課税所得)
そうすると、下の場合は課税所得がマイナスなので非課税となり、上の場合に課税される。考え方を整理すると以下のとおりだという。
(1)盗難された時点で「所得となるべきもの、または、得べかりし利益」が確定する
(2)盗難された資産を損失とし、雑損控除か雑所得の必要経費として(1)から差し引く
(3)賠償金を受けとった時は、課税所得に含める
この見解の場合、賠償金が仮に出なかった時には納税義務が課されないため、被害者を保護するという利点があるという。しかし、山本税理士は「盗難により、強制的な利益確定になるという結果については、この見解においても実質的に変わりはないようです」と指摘する。
2018年03月06日 09時01分
弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/internet/n_7524/
答弁書で政府はまず、「日本円での返金はどのような法律関係に基づき行われるものか現時点で明らかではないことから、課税関係についても一概に答えるのは困難」とした。
その上で、「一般論として、損害賠償金として支払われる金銭であっても、本来、所得となるべきもの、または、得べかりし利益を喪失した場合にこれが賠償されるときは、非課税所得にはならないと考える」と答えた。
●補償金は課税対象と考えた方がよさそう・・・政府答弁は前進
「得べかりし利益」とは、不法行為や債務不履行がなければ本来取得できたはずの利益のことで逸失利益とも言われる。かみ砕くと、「損害賠償金だとしても本来は所得とすべきものや、本来取得できたはずの利益への賠償であれば、課税対象になりうる」ということだ。
弁護士ドットコムニュースの取材に対し、国税庁は2月1日、「コインチェックの発表や各種報道により今回の事象が発生したことは承知しているが、いつ、どのような形で補償されるか確定的ではなく、現時点で方針を決めることはできない」(個人課税課)と回答していた。今回の政府答弁は、その時よりも前進した回答だといえる。
コインチェックは流出被害にあったNEM保有者約26万人に対し、補償として、総額約460億円の日本円を返金する方針を表明しているが、補償時期は明らかにしていない。
●「強制的な利益確定」である点は実質的に変わらず
専門家は今回の政府見解をどう捉えているか。山本邦人税理士は、『一般論という断りがありますが、「損害賠償金として支払われる金銭であっても、本来、所得となるべきもの、または、得べかりし利益を喪失した場合にこれが賠償されるときは、非課税所得にはならないと考える」という見解から解釈すると、以下のように考えられます」と話す。
単純化してみる。100円で仮想通貨を購入し、1,000円に値上がりしていた時に盗難被害にあい、その後に800円の賠償金をもらった場合、盗難時の利益は900円で、盗難された1,000円を損失とみることができる。賠償金として800円をもらうとすれば、課税所得は以下のとおり計算されるという。
900円(盗難時の利益)-1,000円(損失)+800円(賠償金)=700円(課税所得)
一方、900円で仮想通貨を購入し、1,000円に値上がりしていた時に盗難され、その後に800円の賠償金をもらった場合ならどうか。
100円(盗難時の利益)-1,000円(損失)+800円(賠償金)=△100円(課税所得)
そうすると、下の場合は課税所得がマイナスなので非課税となり、上の場合に課税される。考え方を整理すると以下のとおりだという。
(1)盗難された時点で「所得となるべきもの、または、得べかりし利益」が確定する
(2)盗難された資産を損失とし、雑損控除か雑所得の必要経費として(1)から差し引く
(3)賠償金を受けとった時は、課税所得に含める
この見解の場合、賠償金が仮に出なかった時には納税義務が課されないため、被害者を保護するという利点があるという。しかし、山本税理士は「盗難により、強制的な利益確定になるという結果については、この見解においても実質的に変わりはないようです」と指摘する。
2018年03月06日 09時01分
弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/internet/n_7524/
引用元:http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520296567/
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22: 2018/03/06(火) 09:48:09.81 ID:RnNMtduG0
>>1
当然だろ
課税されるのが当たり前だ
当然だろ
課税されるのが当たり前だ
31: 2018/03/06(火) 09:53:52.76 ID:84Y61CXE0
>>1
決済する気無かった奴も居るんだから
多少は割り引かないと話がかしくなるだろ。
決済する気無かった奴も居るんだから
多少は割り引かないと話がかしくなるだろ。
6: 2018/03/06(火) 09:39:01.24 ID:Yf56m/M80
億り人「・・・」
7: 2018/03/06(火) 09:39:12.88 ID:WziZ571r0
そりゃそうでしょ
12: 2018/03/06(火) 09:41:36.27 ID:vD68eyXU0
まあ補償金が「でれば」の話だけどな
73: 2018/03/06(火) 10:18:35.78 ID:uCTeF3KT0
>>12
出なくても課税される。
家賃を滞納されてても、大家は収入があったのと同じように課税される。同じこと。
出なくても課税される。
家賃を滞納されてても、大家は収入があったのと同じように課税される。同じこと。
98: 2018/03/06(火) 10:33:20.51
>>73
それは無理があるだろ
家賃計上はするが、入ってきたらそれでペイできるし
仮に損失が出れば計上できる
仮想通貨は損失繰越できねーし!!
それは無理があるだろ
家賃計上はするが、入ってきたらそれでペイできるし
仮に損失が出れば計上できる
仮想通貨は損失繰越できねーし!!
107: 2018/03/06(火) 10:38:04.20 ID:dIzhPd3Y0
>>73
何が同じことなんだよw
損害賠償金が出ないと課税はないよ
何が同じことなんだよw
損害賠償金が出ないと課税はないよ
197: 2018/03/06(火) 11:22:30.30 ID:vFNhA2030
>>73
見なし課税ですね
わかります
見なし課税ですね
わかります
14: 2018/03/06(火) 09:43:03.64 ID:gjA8txP60
取る時『だけ』は容赦ないなw
16: 2018/03/06(火) 09:44:55.78 ID:/0IfeElp0
税金分も含めて賠償、補償させるべきだな。
29: 2018/03/06(火) 09:52:48.07 ID:WBWass0v0
>>16
その税金分も所得なわけで税金はきっちりかかる。
その税金も考慮した分をもらうとそれにも税金がかかりそれを考慮した(後はループ)
収束はするだろうから極限値で書いてくれ。
その税金分も所得なわけで税金はきっちりかかる。
その税金も考慮した分をもらうとそれにも税金がかかりそれを考慮した(後はループ)
収束はするだろうから極限値で書いてくれ。
143: 2018/03/06(火) 10:53:40.33 ID:kQCGsU330
>>29
懐に入る利益が税金で持っていかれても変わらない様に賠償額決めろって事だろ
つまり税金分割り増し補償しろって事だろ
更に賠償払われるまで経過日数分利回りつけろと
懐に入る利益が税金で持っていかれても変わらない様に賠償額決めろって事だろ
つまり税金分割り増し補償しろって事だろ
更に賠償払われるまで経過日数分利回りつけろと
21: 2018/03/06(火) 09:47:45.73 ID:peGfpKUI0
原理的にはNEMを買い付けて同額NEMで返すのが筋だけどな。
32: 2018/03/06(火) 09:54:31.55 ID:mn+Rf0gV0
>>21
いまは35円とかだからコインチェックとしてはネム払いの方がいいんだろうけどな
でも88円で返すって言ってしまったしな
前言撤回はできないんだろ
いまは35円とかだからコインチェックとしてはネム払いの方がいいんだろうけどな
でも88円で返すって言ってしまったしな
前言撤回はできないんだろ
156: 2018/03/06(火) 10:57:53.63 ID:n2i8dMdy0
>>32
あれだけの量のネムを調達するのは不可能だから現金で返すしかないでしょう。
ま、どうせ返さないと思うけどねw
あれだけの量のネムを調達するのは不可能だから現金で返すしかないでしょう。
ま、どうせ返さないと思うけどねw
36: 2018/03/06(火) 09:55:29.86 ID:wb8wn/cJ0
これは犯罪被害の賠償金だから
利益とはまったく関係ない金
税金は取れないだろ
税取られたらあらゆる犯罪被害者は必ず損するようになる
利益とはまったく関係ない金
税金は取れないだろ
税取られたらあらゆる犯罪被害者は必ず損するようになる
39: 2018/03/06(火) 09:57:31.95 ID:6Gmxd81o0
>>36
投資した金額より上がってる分に課税するんじゃねーの?
投資した金額より上がってる分に課税するんじゃねーの?
40: 2018/03/06(火) 09:57:41.16 ID:cdrwxTvL0
もう補償金って返ってきたん?
このままだと税金払えない人でてくるんじゃね?
ざまああああああああああwwwwwwwwww
このままだと税金払えない人でてくるんじゃね?
ざまああああああああああwwwwwwwwww
52: 2018/03/06(火) 10:00:23.33 ID:mn+Rf0gV0
>>40
返ってきたのはJPYだけだな
それだけでも400億位は引き出されたんだっけか
あとは仮想通貨はそのまま動かせなくて(ビットコインの売り買いはできる)
保証もされてない段階
返ってきたのはJPYだけだな
それだけでも400億位は引き出されたんだっけか
あとは仮想通貨はそのまま動かせなくて(ビットコインの売り買いはできる)
保証もされてない段階
55: 2018/03/06(火) 10:02:45.22 ID:pjyxAdQ20
なんか賠償金が出る前提で話進んでるけど賠償金なんか出ないよね?
58: 2018/03/06(火) 10:04:04.48 ID:mn+Rf0gV0
>>55
しらん
まだ潰れてないし
しらん
まだ潰れてないし
61: 2018/03/06(火) 10:06:37.42 ID:0pCrEffr0
そりゃそうだ。
補償金だって利益なんだし。
補償金だって利益なんだし。
63: 2018/03/06(火) 10:07:04.40 ID:fOdzBvXv0
補償されるんだったらまだよくね
そのまま倒産でトンズラさらたら意味がない
そのまま倒産でトンズラさらたら意味がない
68: 2018/03/06(火) 10:11:49.50 ID:yu307eZp0
すげーな非課税の可能性もあるのか
70: 2018/03/06(火) 10:14:45.32 ID:o9Rfp3430
>>68
買ったときよりマイナスだったりしたら当然だべ
買ったときよりマイナスだったりしたら当然だべ
83: 2018/03/06(火) 10:23:03.01 ID:zGMOug6W0
未返金のままで課税され、でコインチェック倒産により未来永劫未入金の場合、課税された税金はどうなるの?
確定申告15日までだろ?
納付もそこまでだろ?
納付後、コインチェック倒産って事もあるよね。
確定申告15日までだろ?
納付もそこまでだろ?
納付後、コインチェック倒産って事もあるよね。
88: 2018/03/06(火) 10:26:21.35 ID:cdrwxTvL0
>>83
未返金なら去年分は課税されないんじゃないの?
現行法だと、その後に返金されたら損益繰越できないから返金分全部が課税されると思う。
利益全くなくて、1億円で買ったNEM分が1億円で返金されたら5500万円課税。
未返金なら去年分は課税されないんじゃないの?
現行法だと、その後に返金されたら損益繰越できないから返金分全部が課税されると思う。
利益全くなくて、1億円で買ったNEM分が1億円で返金されたら5500万円課税。
109: 2018/03/06(火) 10:39:01.91 ID:O4hFJGaX0
ネムの強制利確でプラスになるやついないだろ
購入金額からの圧倒的なマイナス
購入金額からの圧倒的なマイナス
113: 2018/03/06(火) 10:40:36.76 ID:GwKiNZwW0
これが事業者なら損失にも経費にも入れられると思うけど、
個人の場合、仮想通貨の盗難が単純に雑損控除として認められるかどうかも微妙なラインな気がするんだけど
個人の場合、仮想通貨の盗難が単純に雑損控除として認められるかどうかも微妙なラインな気がするんだけど
116: 2018/03/06(火) 10:42:53.31 ID:aiYxc9NR0
経緯はどうあれ利益になった時点で課税は当たり前だわな
117: 2018/03/06(火) 10:42:59.15 ID:12WHLN//0
所得は黙ってれば分からないよ
ヤフオクやメリカルの利益だって申告してる奴はいない
ヤフオクやメリカルの利益だって申告してる奴はいない
120: 2018/03/06(火) 10:43:38.21 ID:L/Di3ubo0
国税をナメちゃいかんよ
140: 2018/03/06(火) 10:52:03.46 ID:+ZYlFEV+0
当然の話じゃないの
損失が出てても補償金に対して課税とかなら頭おかしいけどさ
損失が出てても補償金に対して課税とかなら頭おかしいけどさ
153: 2018/03/06(火) 10:56:44.34 ID:Tc4PHFQK0
これ、つまり、いままでこういうケースで、実際補償金が払われた例はないって
ことなんだろうな
ことなんだろうな
170: 2018/03/06(火) 11:10:08.91 ID:6IF59FN/0
利益が出てるなら納税するのは当然でしょ。
分離課税じゃ無いけどね。でもそんなん参加する時に当然理解してるでしょ。
知らなかったから・・・で通るなら殺人もダメって知らなかったが成り立っちゃうし。
法と制度に基づいて淡々と処理するが宜しい。
所得税払って住民税来年分ちゃんと残しておけよ。翌年収入少なくても
昨年基準で来るから残って無いと破産するよ。。
分離課税じゃ無いけどね。でもそんなん参加する時に当然理解してるでしょ。
知らなかったから・・・で通るなら殺人もダメって知らなかったが成り立っちゃうし。
法と制度に基づいて淡々と処理するが宜しい。
所得税払って住民税来年分ちゃんと残しておけよ。翌年収入少なくても
昨年基準で来るから残って無いと破産するよ。。
174: 2018/03/06(火) 11:12:29.38 ID:IcjqUFXX0
利益が出て税金分も違う通貨に換えてたら目も当てられないって事か
こればかりは仕方ないとしか言えないわ
こればかりは仕方ないとしか言えないわ
183: 2018/03/06(火) 11:15:11.49 ID:EucUd27w0
課税させるなら税金で補償してくれよ日本政府よ
201: 2018/03/06(火) 11:24:38.81 ID:evlQtBDh0
踏んだり蹴ったりだねw
20: 2018/03/06(火) 09:47:43.37 ID:eDm+J9k10
まず返してよ話はそれからだ
コメント
コメント一覧 (3)
う~ん、よく考えられてるよ
ビットコインで昨年乱獲した方々も安い値段でNEMを買っていた方もリアルおくり人にならないように