363: 2018/05/18(金) 04:50:37.28 ID:32OIcz/n
なぜモナーコインが狙われたのか 
ビットコインやライトコインはハッシュレート高すぎて無理 
草コインは乗っ取れるけど価格も安いから手間だけかかる 
そこでクソ雑魚ハッシュレートのくせに時価総額値段だけはジャップに吊り上げられてるモナーコインとかいう美味しそうな獲物をみつけたんだろな

Monacoin

引用元:http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1526527959/


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364: 2018/05/18(金) 04:51:48.89 ID:lBVvPcr5
やっぱり攻撃なのか

367: 2018/05/18(金) 04:55:17.22 ID:esQtZpb+
最近なかなか300円にならないから下で買い集めるためにわざとやったとかじゃないの?

374: 2018/05/18(金) 05:00:37.43 ID:+7a9XUj8
流石にゴミ通貨すぎるわwwwwwww 
他通貨叩きに来てた雑魚wwwwwww

380: 2018/05/18(金) 05:06:40.11 ID:ASN0HsT5
少なくとも数日で解決できるような問題じゃない 
開発者本人もPoSへの変更しか解決策無いと言ってる

383: 2018/05/18(金) 05:09:03.57 ID:djtwqLXv
>>380 
開発者本人もPoSへの変更しか解決策無いと言ってる 
↑そんなこと言ってないから。

621: 2018/05/18(金) 09:18:19.07 ID:5IqCJ2j+
ビットコでもあったとかなかったとかいう話もあるけど 
相変わらず最先端を行くコインだなw 
Powなコインはだいたいこの手の攻撃の可能性はあるというし 

開発者は採掘方式の変更について示唆しているし 
技術面に興味があるならホールドして開発状況見守ると面白い 
技術的な話がわかんないなら一喜一憂する前に売った方が良いよ


648: 2018/05/18(金) 09:43:11.81 ID:4gWuXqFw
こういう例って、わかってて取引所で別のコインに変えた詐欺罪くらいで技術的には仕様にそってるから罪にはならないんでしょうか

656: 2018/05/18(金) 09:52:25.67 ID:b350jg8O
>>648 
入金した奴とマイナーが一致しなければ無関係で終わるだろうな 
やってる事はかなりの力業だからそんなところで特定されるほどアホじゃないだろうし 
まず捕まりはしなさそう

651: 2018/05/18(金) 09:47:42.04 ID:7eNZk0DA
単純に承認ブロック数が多かったら今回の件は起きなかったの? 
そこがよくわからん 
結局裏でそれ以上繋げられたら一緒じゃない

653: 2018/05/18(金) 09:48:23.96 ID:24OtJGnW
今回はブロックチェーンへの攻撃だっててのが痛いな 
やはりビットコインやイーサぐらいでないと生き残りは難しいのか

662: 2018/05/18(金) 10:09:46.78 ID:8dWkclwK
51%アタックってこんなチートなんかよ

664: 2018/05/18(金) 10:12:07.99 ID:74hqbLEP
>>662 
わかってて言ってるかもしれんが今回のは51%攻撃じゃない

667: 2018/05/18(金) 10:13:06.17 ID:vsVvBtrn
>>664 
え、違うの?

669: 2018/05/18(金) 10:17:49.99 ID:FIRIkjm0
モナ開発者はPoWだから避けられないとか言ってるが何も分かっていない 
攻撃できてしまうようなハッシュレートの低さと難易度調整のゴミっぷりが原因 
ちゃんとBTCマイナーの鼻息で吹っ飛ぶオモチャコインだから避けられないと正確に説明すべき

672: 2018/05/18(金) 10:26:02.24 ID:FIRIkjm0
BTCマイナーが一部のハッシュパワーをゴミコインに向けるだけで51%なんて余裕で超える 
今までされなかったのはマイナーの善意とゴミ価格だったからでしかない 
ゴミコインの分際で調子乗って暴騰したら潰されて当然

677: 2018/05/18(金) 10:35:02.26 ID:tvineIfq
>>672 
BTCこそキングofクソコインだわ 
アルト勢が毎度の連動で辟易してるぜ 
これを機会に速やかに暴落・沈没・消滅しろや 
何の役にも立たん産廃の分際で調子に乗りやがって

735: 2018/05/18(金) 11:34:10.94 ID:LWrushLO
>>677 
btc終われば仮想通貨自体終わるのにそんなこといってんのか?

674: 2018/05/18(金) 10:31:47.02 ID:7nTCEi2m
仮想通貨の潜在的リスクだから、他の通貨も当然巻き込まれるわな。

679: 2018/05/18(金) 10:37:26.54 ID:FIRIkjm0
マイナーが他のコインを掘って遅延するからブロックごとに難易度調整とかアホすぎる 
マイナーに逃げられる時点でセキュリティゼロなんだから大人しく価値ゼロですと宣言しておけよ 
モナコインは利便性の代わりに突然財布から消える可能性のあるコインです 
それでも欲しい人だけ買ってください

680: 2018/05/18(金) 10:40:17.35 ID:tvineIfq
>>679 
利便性すら時代遅れまくりのBTCは一体どうしろと・・

683: 2018/05/18(金) 10:41:43.63 ID:FIRIkjm0
>>680 
セキュリティに全振りなだけ 
セキュリティ無視したらモナのようになるという事が実証されBTCの主張が正しかったことが証明された

729: 2018/05/18(金) 11:30:44.72 ID:A6pOBFjB
何これ2016年時点で既にSelfish miningの日本語記事あるじゃん 
お前らこれ黙ってたのかよ

732: 2018/05/18(金) 11:32:35.05 ID:tvineIfq
>>729 
これがPOW通貨共通の落とし穴という恐怖よ

771: 2018/05/18(金) 12:19:20.99 ID:5IqCJ2j+
>>729 
確かにbtc界隈「ああ、あれね」 
で終わってる話ではあるね。

746: 2018/05/18(金) 11:48:13.15 ID:rvXoMBSb
それにしても日本発の仮想通貨がハッキングされるとかダサすぎるな

763: 2018/05/18(金) 12:11:39.93 ID:vsVvBtrn
でも今回の攻撃で注目すべき点は 
大規模なマイナー攻撃を使っても利益がたったの1000万だったことだ 
これじゃ労力やリスクを考えたら割の良い仕事ではないと思う 
ハッキングで何百億も流出に比べたら小さな小さな出来事だと思うんだが違うか?

769: 2018/05/18(金) 12:18:04.43 ID:T4wO67DT
>>763 
その1000万が精一杯でなのか敢えてなのかでも違ってくるけど

783: 2018/05/18(金) 12:25:24.13 ID:jxBEazUN
NEMは500億で額が額だけに目を引いたけど取引所のCCがカス中のカスだっただけだしな 
今回のは元々わかってたとは言え通貨システムの根幹の問題が露呈

786: 2018/05/18(金) 12:28:03.81 ID:FIRIkjm0
>>783 
今回もMONAがカス中のカスだっただけだぞ

787: 2018/05/18(金) 12:28:07.12 ID:VEp2mdTG
しかし毎月毎月回復してきたかと思ったら悪いニュース起きて暴落しやがるな 
モナコインもこれでネムと同じで信用されなくなったから投資としては終わりだな

832: 2018/05/18(金) 13:18:45.67 ID:A6pOBFjB
取引所然りモナ然り日本人が目の敵にされているかの様に特攻されるね

887: 2018/05/18(金) 14:20:26.36 ID:FIRIkjm0
攻撃方法は昔から知られていたが、経済面考えたら机上の空論だと思われていた 
→MONAの難易度調整がゴミだったので現実になった 
MONA信者「MONAだけの問題じゃない。PoW全般の問題だ。」 

どう考えてもMONAの問題ですw

897: 2018/05/18(金) 14:32:14.49 ID:BlyAYkgf
ま、なんでモナコインが狙われたかと言えば 
ハッシュパワーしょぼい割にジャパンプレミアムついて無駄に買い上げられてたってのが妥当だと思う

899: 2018/05/18(金) 14:32:50.37 ID:Ckp7BYl2
送金スピードがウリだったのにブロック数あげたらそれこそ存在意義なくなりそうだな

903: 2018/05/18(金) 14:35:04.49 ID:FIRIkjm0
>>899 
100承認になったから二時間半だね 
BTCより遥かに遅い

900: 2018/05/18(金) 14:33:35.61 ID:pnmz6rmU
モナだけの問題じゃないが、この問題を実質的に無効にするのは、ビットコイン始め上位アルトの様なコイン達だって話だろ。 
手数料安いけどセキュリティガバガバの銀行に強盗が入ってお金取られて、強盗に合うのは全銀行が抱えてるリスクだって言うのか? 
手数料高くて事務手続き遅くても、大手銀行の方がやっぱいいよねって話だろ

915: 2018/05/18(金) 14:49:24.06 ID:iPVqu55z
攻撃者はハッシュパワー作るのにいくらかけたんだろう?


922: 2018/05/18(金) 15:03:14.35 ID:dY23/JVV
空き家狙いの空き巣みたいなものか 

どのみちモナの将来性は皆無であるということが明るみに出たというわけだ

923: 2018/05/18(金) 15:03:19.83 ID:3weSL5cI
BTCじゃほぼ起こりえねーよ 

例えるならマイナーな国の技術面がヘロヘロの法定通貨が偽造されたようなものだろ

941: 2018/05/18(金) 15:13:13.16 ID:jxBEazUN
まあ、pow自体がハッシュパワーというかどれだけ電気代を注ぎ込んだかがセキュリティ強度を担保してるから現時点ではBTCが一番攻撃されにくいのは確か 
でも将来的にオフチェーン構築や他通貨の収益性等でマイナー動向がどうなるかはわからんから全く安心はできない 
マイナー動向に関しては去年の分裂騒動でかなりやらかしてるからな

945: 2018/05/18(金) 15:17:50.91 ID:jxBEazUN
どの通貨なら今後は安心!なんてのはあり得ないってことだな 
リスクカバーで出来ることと言えば保有通貨を合意形成アルゴ毎に分けるくらいかな 
pow,pos(poi),pbft 
おまけでdag入れとくくらいか

953: 2018/05/18(金) 15:22:18.09 ID:rvXoMBSb
https://askmona.org/9927 

これ2月には57%のハッシュパワー占めてるノードの存在を関知してたってことだろ? 
そこでなぜ対策取らなかったのか…

958: 2018/05/18(金) 15:32:49.47 ID:FIRIkjm0
>>953 
開発がやる気ゼロだから

965: 2018/05/18(金) 15:39:26.64 ID:KvvGNBDd
>>953 
対策できないんだろ、言わせんな

970: 2018/05/18(金) 15:43:35.67 ID:rvXoMBSb
>>965 
承認ブロック数長めにするように取引所に通知するとか出来ただろ

961: 2018/05/18(金) 15:35:19.54 ID:lqY63Kqy
今回の事件は、 
金額の問題じゃない、 
今まで起きたことのなかった、改竄や51%攻撃されたんだから、 
仮想通貨の生死にかかわる事態になってる、 
モナのせいで、仮想通貨は瀕死の状態。

969: 2018/05/18(金) 15:42:01.53 ID:rvXoMBSb
>>961 
残念ながら世間の捉え方はそうなるよな 
無知なやつほど大げさに捉えるけどそれが世論になるから間違いなく便利な下げ材料として使われるよ

975: 2018/05/18(金) 15:55:25.36 ID:JEEvTjSM
>>961 
この程度のことは他の仮想通貨でもたまに起きてるし 
51%アタック自体も2013年のworldcoinとか既に起きている話じゃないのか…

972: 2018/05/18(金) 15:47:14.25 ID:lqY63Kqy
承認までのブロック数長くすると、 
それだけ送金にも時間かかるようになる、 
モナの優位性はもうないだろう。

279: 2018/05/18(金) 02:53:34.01 ID:EI5gWnrz
51%アタックの話なんて今更だろ
今回明らかになったのは難易度調整アルゴリズムが短期間に難易度変動さすとそれなりの期間で測って平均的に50%シェア持ってないマイナーでも51%攻撃を成功させられる実例がてきたということ

281: 2018/05/18(金) 02:55:44.79 ID:Gxb95sLd
>>279
今回のは「25%以上持ってたマイナー」が「50%以上持ってるマイナーがいなくなった」結果
50%以上握ったために起こった問題で、攻撃時点で25%持っていたマイナーの攻撃じゃない

そこ間違えないように

286: 2018/05/18(金) 02:59:25.40 ID:EI5gWnrz
>>281
掘って即難易度調整されるからいなくなるんだろ
そしてまた下がってきたころに戻ってくる

291: 2018/05/18(金) 03:01:19.70 ID:Gxb95sLd
>>286
それBTCでも2048ブロックを境に大規模なマイナーの移動が起きたら同じ症状が2048ブロック続くんだよ
難易度調整のブロック数の問題じゃない

293: 2018/05/18(金) 03:03:49.08 ID:iTfnpTU4
>>291
2048ブロック続いたらそれこそ終わりや....
ハッシュレートの関係でそうそう簡単にならないと思うけど

289: 2018/05/18(金) 03:00:48.10 ID:iTfnpTU4
モナは暴落しても困らんけどBTC暴落したら困る人間が多そうやなw


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